http://www.pueron.org/pueron/forum/
http://www.pueron.org/pueron/forum/
Home | Profile | Register | Active Topics | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Uceni za nov zakon za naucnite stepeni i zvania
 Forum
 Кадри в науката и висшето образование
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 21

moderator

Bulgaria
2231 Posts

Posted - 10/15/2008 :  11:05:52  Show Profile  Reply with Quote
Brain drain в страната на железните чукове
Дата : 15 Октомври 2008 г. 11:06 ч.
автор : Ивайло Кючуков, actualno.com


Сигурно имате десетки приятели и роднини, които са емигрирали, за да мият чинии в чужбина вместо да завършат право, медицина или актьорско майсторство в България. Снимка: БГНЕС

"Комунизмът си отива, спете спокойно деца" - гласеше старият лозунг на сините реформатори, които трябваше да донесат нов ред, демокрация и просперитет на държавата ни.

От тогава до днес децата не спят спокойно, те вече не са и деца. Пораснаха и все още чакат онова "ше се оправим". Да, ама не се оправяме и онези деца, които са гледали родителите си да се подготвят за поредния митинг-протест към стария режим днес се чудят за какво са го правили и имало ли е смисъл.

Дали е имало смисъл или не, всеки от вас може да си направи извода, а и целта на занятието не е да мерим достойнствата в идеите на Маркс и капитализма.Тъжното е, че все повече българи напускат родината си в полет към едно по-добро бъдеще. Никой в държавата не прави опит да спре феномена brain drain (б.р. - от англ. "изтичане на мозъци") и страната ни все по-отчетливо губи не само специалисти, но и по-ниско квалифицирана работна ръка.

Сигурно имате десетки приятели и роднини, които са емигрирали, за да мият чинии в чужбина вместо да завършат право, медицина или актьорско майсторство в България. И доводът им е бил железен - "тук не виждам бъдеще". Бих искал да изредя поне десет причини да останеш в България, но патриотизмът и патетичността не са уместни в този случай.
Днес е важно да осъзнаем едно. Нещата не са нито само черни, нито само бели. Не може цял живот да са ни виновни премиери, кметове и президенти, а те от своя страна да живеят с единствената цел да заграбят каквото могат в рамките на своя мандат.

Не може да се мисли само колко е хубаво навън, а тук всичко да се срива и доунищожава. Не може и не трябва да гледаме на хората заминали в чужбина като на друг народ. В момента българинът тук и българинът навън има коренно различна визия за живота, бъдещето и разбиранията за политическото развитие на страната. Хората, живеещи в Европа или Америка, са попили много от модела, към който уж се стремим повече от 18 години, но никой не прави опит да ги върне. Няма и с какво да ги примамим към днешна дата. За сметка на това си вкарваме виетнамци за строители.

Бедата обаче не е само в държавата. Народът се е разделил на два лагера - тези тук и "онези" в чужбина и вместо да си подадем ръка се плюем един друг. Едните си казват "за нищо на света няма да се върна в България", а другите настръхват при всеки опит за съвет или коментар на емигрант с довода "как ще ми дава акъл човек, който от 20 години не живее тук?".

И керванът си върви, а кучетата изнемощяват. И в цялото това изнемощяване не виждаме, че нещата реално зависят само от нас и колкото и да плюем правителства и политици, те са нашите правителства и политици. Ние сме ги избрали и ние носим отговорността за това как ни управляват. Когато не ни харесва се хващаме за ръка и заедно ги сваляме. Така поне правят хората във въпросната чужбина.

Ние обаче все още не можем да се отървем от вечния си инстинкт за самоизолация и самосъхранение. Няма друга поговорка по света като "Не е важно на мен да ми е добре, а на Вуте да му е зле". Да, ама днес май на всички ни е зле и е крайно време да помислим как на "Вуте" да му стане по-добре.

Идват избори и от сега е ясно, че никой няма да слезе с бяла колесница от небето и да ни оправи. Пак ще изберем не до там точните хора, които след няколко месеца ще псуваме и хулим, и пак ще потънем в крайна изолация и самоунищожение. Вместо това упражнението е ясно - ръка за ръка и сваляне на всички некадърници от властта докато намерим правилната плоскост, по която да върви държавата. Друг избор просто нямаме. Ако не го направим, изтичането на мозъци ще продължава, а тези които си мислят, че сивото вещество е нова марка парфюм, ще продължат да карат лъскави джипове и да пребиват лекари, журналисти и общински съветници с чукове.

Качествените хора пък ще хващат куфарите и ще бягат. И няма как да им се сърдим, защото все повече се усещаме, че не можем да обричаме децата си оставайки в България само заради зелените планини, сълзата, отронваща се при звученето на химна и спомените за Ботев и Левски. Животът ни днес и сега зависи само от нас. Великите българи от дебелите книги затова са умрели - да ни дадат свободата да изградим своята България. В нашата България обаче сме спрели да градим, а само рушим. Тези, които не рушат си заминаха.

Повече от очевидно е, че нямаме кадри не само в политиката, но и в сферата на науката и образованието, което автоматично изключва възможността в бъдеще на управленчески пост да се качи човек с необходимите достойнства. За никой не е тайна застаряването на академичната общност в страната. Прието е, че една изследователска институция се смята за работеща и с обещаващо бъдеще, ако съотношението на броя на младите учени спрямо един старши изследовател надхвърля цифрата 3.

За българското висше образование съотношението е някъде около 1,5 и спокойно може да бъде определено като катастрофално. Как тогава да очакваме нещата да вървят? Няма как, не става от само себе си и е крайно необходимо да обърнем курса, ако не искаме да попаднем в енциклопедиите за изчезнали цивилизации.

Трябва да спрем да чакаме все някой друг да ни постеле, за да легнем. Както всички сте усетили в тези случаи сънят не е спокоен. А за да стане, трябва да се превъзпитаме и да разберем, че без да сме единни нещата няма да потръгнат. Всички сме виждали надписа, красящ Народното събрание, "Съединението прави силата", но така и не осъзнахме какво значи.

Дойде обаче времето да осъзнаем! Дойде времето, в което нещата са само в нашите ръце и или ще тръгнем в правилната посока или децата ни ще се чудят защо Бог не е позволил на Петър Младенов през вече далечната 1989 година наистина да викне танковете.

18 години стигат! Времето е наше и трябва да го използваме, за да спрем явлението brain drain в страната на железните чукове. Иначе онзи многохиляден син митинг на 14 декември наистина не е имал смисъл.
Go to Top of Page

moderator

Bulgaria
2231 Posts

Posted - 10/18/2008 :  16:02:54  Show Profile  Reply with Quote
КАКВИ ХОРА УПРАВЛЯВАТ БЪЛГАРСКАТА НАУКА
Лазарин Лазаров
©bulgarianscienceproblems
24 юни, 2007 г

„Антимафиоти от ГДБОП разбиха канал за контрабанда на GSM-и. В мащабна акция на митницата на летище София бяха арестувани 15 души. Най-важни фигури измежду задържаните са известните митничари от аерогара София Радослав Живков – Джими и Ивайло Разложки – Иво Тихия.
----------------------------
"Арестуваният Радослав Живков е син на член-кореспондента на БАН Венелин Живков, бивш ректор на Техническия университет, който беше номиниран за министер на образованието в първия кабинет на Сергей Станишев".
----------------------------
От в. „24 часа" от 24 юни, 2007 г
Ето какви хора бяха избрани за член-кореспонденти на БАН в голямото попълнение („вълната на Юхновски") през 2004 г (наред с някои, безспорно, добри учени). Съвсем нямам предвид какви деца за възпитали – това е само повод. Всъщност, ако се вгледате в научната биография на чл.кор. В. Живков (доколкото въобще може да бъде намерена такава в публичното пространство), ще се натъкнете на впечатляваща липса на нучна активност, на една неясна и подозрителна кариера. Какви лостове са тикали този човек напред в научната йерархия. С какви мотиви е бил предложен и избран за член кореспондент?

Новоизбраните през 2004 член-кореспонденти вече бяха разглеждани в този форум:

http://tech.groups.yahoo.com/group/bulgarianscienceproblems/message/149

Венелин Живков беше един от най-драстичните случаи на 12-те новоизбрани член-кореспонденти само с 1-2 публикации (в ISI Web of Science) и без цитирани публикации. Напишете му името в Google Scholar – ще намерите само че е бил съавтор на учебник по машинознание.


Ето какъв „учен" администрира българската наука, кадрува, дава съвети на министри, оформя научната политика. За съжаление, той не е единствен. Роящ се облак от такива мастити носители на най-високи академични звания, се мъчат да командват както преди 20 години, да задържат всякакви реформи, да покровителстват некадърниците като тях, да се правят на глухи към призивите за европеизиране на българската наука. Те за израз на най-долнопробната прослойка измежду българските учени и тяхното нахалство не познава граници.
Go to Top of Page

kkabakciev

Bulgaria
616 Posts

Posted - 11/03/2008 :  08:52:35  Show Profile  Visit kkabakciev's Homepage  Reply with Quote
Не помня този въпрос да е бил обсъждан тук.

Чувал бях, че е създадена алтернативна Българска академия на науките, но досега не бях чел съобщения в медиите за това.

Сега вече има такова съобщение. Ето го:
http://tech.groups.yahoo.com/group/bulgarianscienceproblems/message/3380

Ето и няколко абзаца от него:

"Като стана въпрос за спонсорство, сетих се, че патрон на събора е член-благодетелят на Българската Академия на Науките и Изкуствата (БАНИ), кмета на Варна г-н Кирил Йорданов. Вероятно той прави това с лични средства. Но е възможно да е мобилизирал и публичен ресурс или пък, не дай си Боже, дарения от някои съмнителни фирми и групировки. Защо не го попитате за това кой плаща?
Относно БАНИ мога да отбележа следното. Известно е, че в България има една научна институция с име Българска Академия на Науките, или БАН, която макар и доста склерозирала, има някаква научна легитимност от 1869 г до наши дни. БАНИ (Българска Академия на Науките и Изкуствата) е основана през 2008 г. Цял сонм академици са нейни членове и вие, делегатите, сте съпричастни към първото им голямо публично дело: организиране на Велик събор на българите по света.
Потърсих в Google Scholar научни трудове подписани със сиглите на БАНИ, но не намерих нито една препратка. За БАН има 27200 документа. За сметка на това, търсейки информация за новосъздадената БАНИ, попаднах на възражение от БАН, в което пише следното:
"Българската академия на науките и в частност Българската академия на науките и изкуствата е запазена марка за интелектуална собственост, върху която никой няма никакво правно, историческо и морално основание да посяга с користни цели. През последните години “по света и у нас” се нароиха безброй академии, следователно “възстановителите” биха могли да си измислят всякакво заглавие на “фирмата”, но не и да крадат история и интелектуална собственост."
Прочее, не се наемам да съдя БАНИ ли краде от БАН интелектуална собственост или обратното [...]"

Видно от същия сайт, в БАНИ членуват следните учени, титулувани "академик": Александър Чирков, Цветомир Воденичаров, Христо Матанов, Петър Константинов, Карю Карев, Богомила Маневска и др. Има и дописни членове, като например Маргарита Каменова, Иван Николов, Тодор Карчев, Иван Харалампиев.

Намирам, че е съвсем нормално да се сформира друга академия, която да е различна от кочината БАН! Няма и каквито и да било законови пречки за това!

Разбира се, че БАН е кочина! Кочина е - ВЪПРЕКИ че там се прави и наука. Но само тук-там, от отделни хора.

Добра идея! Приветствам създаването на БАНИ!

И не виждам защо и аз самият да не обявя, че представлявам институция (институт) и да се кръстя "величав гений на науката", съкратено "вгн".

Правя го! А после ще започна и да раздавам тази титла! Конкурс ще обявя и т.н., както си му е редът! Няма майтап никакъв!

Красимир Кабакчиев, дфн, вгн
Институт "Кабакчиев"

П.П. Така де! Ще ми станат само едни академици и член-кореспонденти на БАН - в мнозинството си едни геронто-комуно-ченгесарски боклуци и некадърници, които имат наглостта да претендират, че представляват "българската наука" - че и лапат привилегии, като смучат от бюджета, в грубо нарушение на Конституцията, на базата на тези "титли"! К.К.

Edited by - kkabakciev on 11/03/2008 09:02:31
Go to Top of Page

Andrey_Kurtenkov

Bulgaria
578 Posts

Posted - 11/04/2008 :  20:55:42  Show Profile  Send Andrey_Kurtenkov an ICQ Message  Reply with Quote
Знаете ли - по повод на раздаването на титли - ше си позволя да ви припомня ония велик момент от шедьовъра "Црна мачка бели мачор" - когато носят на Стария Гърга Питич да сравни това уиски дето те правят с истинското - той дегустира едното, примлясва, после - другото, пак примлясва - и казва "Нашето е по-добро" - а онзи дето му ги донесе, му отвръща - "То е защото технологията ни е по-добра".
Та, драги съфорумци - питам ви аз - защо пък сдружения, фондации, съюзи, ордени, църкви, кръжоци и т.н. - та, защо пък те да не дават (както е по терминологията на ЗНСНЗ) звания "академик", "професор", "доцент" и пр. - при положение, че техните титли ще са по-добри (в смисъл - по-стойностни и по-справедливи) от тези на БАН и ВАК по същия начин, както уискито на Гърга е по-добро от оригиналното!?
В природата няма празно място. Едно време БАН е възникнала като кръжок по интереси (разбира се, че Българското Книжовно Дружество при създаването си не е било никаква Академия! - то си е точно кръжок) - за да запълни един създал се вакуум. Днес също такъв вакуум съществува. Аз съвсем сериозно твърдя, че при подходящо стечение на обстоятелствата бих могъл в рамките само на четири-пет години в един Център за професионално обучение да организирам учебен процес на по-високо ниво, отколкото в софийския Факултет по ветеринарна медицина - е, справедливо ли ще е тогава, той да носи всички облаги, които носи този статут, а структура, която реално дава по-добро обучение да няма тези права? Та - и с титлите е така. Аз не виждам защо, сдружения с нестопанска цел, които реално са по-полезни за обществото, отколкото сите БАН, СА, ВУ и ВАК взети заедно (да съм забравил някоя гадна абревиатура още?) да нямат право за присъждат звания като "академик", "професор" и "доцент" (за "член-кореспондент" да не говорим - особено за "член").
Омръзнало ми е да повтарям, че университетите, институтите, академиите - това не са сградите, табелите, статуите - това са хората, кадрите, свободния дух. Морално право да раздават научни звания, според мен, имат тези структури, където са учените. А по родните университети, институти и академии учените отдавна са малцинство - те са по презумпция творци, а в тези структури съществува безотказна система за изхвърляне на творците. Тези структури, в които се твори наука - нека те да присъждат истинските научни звания. Тези структури, в които се бичат публикации - нека да си тачат вак-овските звания. И всички ще са доволни и щастливи.

Edited by - Andrey_Kurtenkov on 11/04/2008 21:20:46
Go to Top of Page

moderator

Bulgaria
2231 Posts

Posted - 11/05/2008 :  14:20:18  Show Profile  Reply with Quote
Хей, Андрей, виж каква информация има в www.express.bg, днес:

Уволниха генералния директор на НВМС Жеко Байчев
5 Ноември 2008 | 14:58


Генералният директор на Националната ветеринарномедицинска служба (НВМС) Жеко Байчев е бил отстранен днес от поста си от министъра на земеделието и храните Валери Цветанов. Пред агенция „Фокус” Байчев посочи, че приема уволнението си напълно спокойно. Той обясни, че днес е получил заповедта от Валери Цветанов за прекратяване на работата му като генерален директор на ветеринарната служба. По думите му като висш служител министърът за земеделието има право да взема решения без обосновка.

От министерството на земеделието отказаха да посочат мотивите за освобождаването на Байчев. От своя страна Байчев посочи, че за него досегашната му работа е била четири години ползотворен труд. „Отивам си с вдигната глава в най-трудния период на службата - това са четири години на много тежък и упорит труд от моя страната. Навярно обществото и колегията ще оцени това след време. Прием отстраняването ми напълно отговорно”, посочи Байчев. На въпрос не пада ли той жертва заради протестите на млекопроизводителите, той каза следното: „Нищо не мога да кажа по тези въпроси. Ние си стиснахме ръцете с министъра преди един час, благодарих му за периода, през който работихме заедно. Аз не мога да коментирам тези неща”.
Байчев ще продължи да работи като преподавател по ветеринарна медицина. Той не е пожелал да поеме друг пост в службата. „Който дойде на моето място трябва да работи свободно, без да се влияе от такъв човек като мен, аз съм се сраснал със службата - защо трябва да оставам и да влияя на някого, не е редно. Човек извървява своя трудов път идва момент, когато от едно място трябва да отиде на друго”.
Go to Top of Page

Andrey_Kurtenkov

Bulgaria
578 Posts

Posted - 11/05/2008 :  14:55:09  Show Profile  Send Andrey_Kurtenkov an ICQ Message  Reply with Quote
В интерес на истината - той се задържа страшно дълго (в сравнение с предшествениците си) и майсторски отблъсна безброй атаки. При всички случаи - ако го сравняваме със ст.н.с. Валери Цветанов - нашият доцент е по-умният от двамата. Преди да стане генерален директор сме разговаряли с него съвсем нормално - и дори един път ме шашна с много трезвите си разсъждения по отношение на вредата от масовите ваксинации - направо каза, че: ваксинациите - това е оръжие в ръцете на слабите лекари. Когато, обаче, стана шеф - направо се преобрази; просто се чудя какво им става на хората като хванат някакъв голям пост - нали ти си си същия - голям праз, че за някакъв период от време ще те карат в суперлуксозна машина (НВМС е известен със своя представителен автопарк - в дисонанс с колите на колегите от села и паланки - возил съм се в една такава, в която шофьорът влизаше от дясната врата и прескачаше другата седалка, за да си седне на мястото). А иначе доц. (ако не е станал професор, вече де - беше на път) Жеко Байчев за мен ще остане като гробокопач на свободата в българските ветеринарна медицина и животновъдство - той ни натресе едно изключително рестриктивно ветеринарно законодателство - писал съм и говорил доста за безумните ограничения за ветеринарната практика (напр. http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2578§ionid=5&id=0001502 ), но сега ще дам един друг пример - свидетел съм, че в най-малко две новоприсъединили се страни (Полша и Румъния) хората са успели да договорят правото на дребните производители да продават в определен радиус около фермата си своята продукция, без да е нужно тя да отговаря на високите изкуствено надути хигиенни стандарти на изнежените западняци - и хората я предпочитат - може по яйцето да има полепнали лайна, ама знаеш, че е снесено някъде в калта по двора от истинска селска кокошка. Може би подобни неща има и в други страни в ЕС - казвали са ми, че подобни практики има и във Франция и Австрия. У нас, обаче, подобни неща са немислими - унищожаването на дребните производители беше (и е) държавна политика. А това е заслуга на такива учЕни като Жеко Байчев. Надявам се сега като не е вече Голям Шеф да стане пак нормален човек като преди. Най-малкото за него самия това ще е по-добре.
Go to Top of Page

donnka

22 Posts

Posted - 11/07/2008 :  11:27:14  Show Profile  Reply with Quote
...изключително рестриктивно ветеринарно законодателство - писал съм и говорил доста за безумните ограничения за ветеринарната практика (напр. http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2578§ionid=5&id=0001502 ), но сега ще дам един друг пример - свидетел съм, че в най-малко две новоприсъединили се страни (Полша и Румъния) хората са успели да договорят правото на дребните производители да продават в определен радиус около фермата си своята продукция, без да е нужно тя да отговаря на високите изкуствено надути хигиенни стандарти на изнежените западняци - и хората я предпочитат - може по яйцето да има полепнали лайна, ама знаеш, че е снесено някъде в калта по двора от истинска селска кокошка. Може би подобни неща има и в други страни в ЕС - казвали са ми, че подобни практики има и във Франция и Австрия. У нас, обаче, подобни неща са немислими - унищожаването на дребните производители беше (и е) държавна политика. А това е заслуга на такива учЕни като Жеко Байчев. Надявам се сега като не е вече Голям Шеф да стане пак нормален човек като преди. Най-малкото за него самия това ще е по-добре.
Не съм ветеринарен специалист,завършила съм селскостопанска фармация и съм съгласна с Андрей Куртенков,че наистина българското село се съсипва с хилядите изисквания и ограничения които се поставят пред земеделските производители.А хората от града като отиват на село не си носят яйцата и млякото от градския супермаркет,а си купуват поизцапаните яйца от Баба Пена,но снесени от кокошките на двора.И петлитровото шише да им напълне с мляко на което няма надпис"пастьоризирано",но да си имат за през седмицата.И месото е без сертификат,но много по-вкусно.И с колко е по-голям % на заразените от салмонела,трихинелоза и др.Това са само някои неща.Дано в близко бъдище се намерят политици,които да спазвата Европейските изисквания,но да знаят и как да защитават интересите на хората от селата,а не правейки ги герои в "Оцеляване"
Go to Top of Page

kkabakciev

Bulgaria
616 Posts

Posted - 11/20/2008 :  13:45:55  Show Profile  Visit kkabakciev's Homepage  Reply with Quote
Във връзка със съобщението (вж. съседната тема) за поредното погазване на Конституцията чрез "заплатите" на така наречените академици и член-кореспонденти, вж.

ЛИЛОВ, Александър Василев, философ, (р. 1933 г., чл.-кор. 1989 г.)
http://www.bas.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0042&g=
Ама, моля ви се, какъв философ може да бъде този индивид?

И погледнете биографията му. Не пише, че беше член на шайката, наречена политбюро на ЦК на БКП!
http://www.bas.bg/fce/001/0042/files/lilov_alexander_bg.pdf
Този текст за "философа Лилов" е написан в БАН!

ПРОДАНОВ, Васил Костадинов, философ, (р. 1946 г., професор 1998 г., чл.-кор. 2004 г.)
Ама, моля ви се, какъв философ може да бъде този индивид?

Това е лице, систематично отричащо в свои съчинения, представяни за научни, мащабите и зверствата на сталинизма. За подобно деяние - отричане, или дори само поставяне под съмнение, на Холокоста, в Западна Европа се отива в затвора. В някои страни до 12 години!

ЗАКОН ЗА ОБЯВЯВАНЕ НА КОМУНИСТИЧЕСКИЯ РЕЖИМ В БЪЛГАРИЯ ЗА ПРЕСТЪПЕН (ДВ 37/05.05.2000).
[...] Чл. 2. (1) Ръководствата и ръководните дейци на Българската комунистическа партия са отговорни за:
1. целенасоченото и преднамереното унищожаване на традиционните ценности на европейската цивилизация;
2. съзнателното нарушаване на основните човешки права и свободи;
3. безпрецедентната разправа с народните представители от ХХV Народно събрание и всички невинно осъдени от така наречения "Народен съд";
4. моралния и икономическия упадък на държавата;
5. установяването на централизирано директивно управление на икономиката, довело я до разруха;
6. погазването и отмяната на традиционни принципи на правото на собственост;
7. рушенето на моралните ценности на народа и посегателството срещу религиозните му свободи;
8. провеждането на непрекъснат терор срещу несъгласните със системата на управление и срещу цели групи от населението;
9. злоупотребата с възпитанието, образованието, науката и културата за политически и идеологически цели, включително мотивиране и оправдаване на изброените по-горе действия [...];

Що за държава? Разбира се, това не е държава! Това е посткомунистическа кочина!

Кабакчиев
Go to Top of Page

moderator

Bulgaria
2231 Posts

Posted - 11/21/2008 :  11:50:37  Show Profile  Reply with Quote
http://www.glasove.info/
Георги Близнашки, депутат от БСП, София
20.11.2008/12:15
Задкулисните центрове в БСП са проводник на авторитаризъм
“Новата вълна”, която навлезе в БСП през 1997–1998 г., е продукт на “Генералското движение”
Явор ДАЧКОВ разговаря с доц. Георги БЛИЗНАШКИ, депутат от Коалиция за България


Я.Д. А вие лично защо не сте въвлечен в този поток?

Г.Б. Аз лично съм в една относително привилегирована позиция, защото имам, общо взето, самостоятелна и сигурна професия. Не е лесно да елиминираш един университетски преподавател, който се ползва с уважението на своите колеги. Впрочем след като ме попитахте лично, ще споделя своите преживявания, което по принцип избягвам да правя. Навремето, когато отказах да подкрепя инициативата за създаване на генералското движение в БСП, имах много сериозни неприятности в Юридическия факултет на университета – хабилитирането ми като доцент по конституционно право се проточи в продължение на цели 6 години. Но не се смятам за жертва – това е цената, която трябва да плати всеки, който не иска да се движи по течението. От друга страна, това бе времето, когато написах основните си академични трудове по конституционно право, имах подкрепата на студентската аудитория.Това са незабравими мигове, които си струват всички жертви.

Edited by - moderator on 11/21/2008 11:50:56
Go to Top of Page

kkabakciev

Bulgaria
616 Posts

Posted - 11/25/2008 :  17:26:21  Show Profile  Visit kkabakciev's Homepage  Reply with Quote
Имам удоволствието да ви предложа едно мое съобщение от днес, направено в блога Bulgarianscienceproblems, със заглавие "Те са на всеки километър".

Уважаеми форумисти, уважаеми професор Лазаров,

Получих лично електронно писмо с интересно съдържание. В днешната епоха на спама човек не може да е сигурен от кого получава писма. (Аз лично редовно получавам писма "от себе си", от своя електронен адрес – които са спам, разбира се.) И все пак, поради обществената значимост на проблема, ето автентичният текст на писмото:

Uvajaemi g-n Kabakchiev,
v mnogobroini svoi postingi po razni mesta razprostraniavate klevetata, che sum 'sistematichno otrichal zverstvata na stalinizma'.
Nisto ne sum otrical i dokolkoto sum pisal za tova sum se opiral maksimalno na danni v nai-avtoritetnoto svetovno i amerikamsko istorichesko spisanie "American Historical REVIEW"
(http://www.popline.org/docs/1006/239091.html), kakto i kum dannite, privedeni of Nikola Vert - izvesten frenski istorik i edin ot avtorite na "Chernata kniga na komunizma".
http://www.online.bg/kultura/my_html/2210/ssr.htm
NE razbiram Giobelsovata strast, s koiato razprostraniavate kleveti po moi adres.
VP

Не давам електронния адрес на подателя по разбираеми (етични) причини, но трябва да подчертая, че той видимо съвпада с официалния имейл адрес, посочен и в сайт на институт при БАН, на предполагаемото лице-подател. От какво обаче се поддържа съмнението ми за спам? От следните обстоятелства:
(1) Латиницата. (2) Публично всеизвестния факт, че лицето Проданов е апологет на сталинизма. (3) Твърдението в писмото, че въпросното лице не е отричало зверствата на сталинизма. (4) Заявлението в писмото, че твърдението, че лицето е отричало зверствата на сталинизма, било клевета. (5) Подписаното с инициали писмо.

И така, по четирите пункта поотделно. Относно латиницата. Трудно е да се повярва, че един АОНСУ-вски професор, автор на стотици написани на кирилица "философски трудове", много от тях за оправдаване на комунизма и сталинизма, няма кирилица на компютъра си. Дори и евентуално да се намира някъде по света, по покана на съответни "другари". (Знае се, че "другарите" са "на всеки километър".) Относно всеизвестния факт, че лицето Проданов е апологет на сталинизма. Може би дори не е нужно, но за целите на настоящото съобщение ще цитирам следното твърдение на АОНСУ-вския професор:
"трябва да се има предвид, че последните проучвания на архивни материали показват, че в СССР за целия период на Сталин са загинали между 1 200 000 и 1 500 000 души".
Горният цитат е от "научното" издание "Политическата мисъл на ХХ век – поуки за България" (Материали от научната конференция, София, 27-28 октомври 2006 г., Голямата конферентна зала на УНСС). София, 2006: "Авангард Прима". Не е излишен коментарът що за учени – като едно мнозинство – се подвизават в този "университет"! Що за икономика – или "икономикс", както го кръстиха, се преподава там! Какви материални и морални щети нанесоха на българската държава тези номинално икономисти, сътворявали "икономическия подход", "икономическия механизъм" и другите малоумия на варварското "социалистическо общество". С подобни "научни" форуми и писания и дребни лъжи и спекулации днес те се опитват да реабилитират позорното минало! За което носят отговорност! Но няма кой ефективно да им я потърси!
В писмото също така, обаче, е направен опит да се твърди, че жертвите на сталинизма са малко. Цитирано извън контекст е някакво маргинално твърдение в американска статия, като единият участник в авторския колектив е руснак. Обстоятелството е в подкрепа на обратното предположение – че авторът на писмото до мен може и да е самият Проданов.
По третия пункт. Да се твърди за някого, че не е отричал зверствата на сталинизма, при положение, че заявява, че "в СССР за целия период на Сталин са загинали между 1 200 000 и 1 500 000 души", е напълно безсмислено. Защото абсолютно безспорно е установено, че загиналите от сталинизма са десетки милиони! Твърдението за загинали до милион и половина е аналогично на твърденията, че не е имало Холокост – или че, ако е имало, жертвите му са много по-малко от официално установените.
Тук авторът на електронното писмо, който и да е той, пропуска да отбележи обстоятелството, че аз редовно правя аналогия между поведението на лицето Проданов и поведението на определени лица в Европа, които се опитват да отричат или да поставят под съмнение Холокоста. За това свое поведение те могат да бъдат осъдени на затвор, дори за дълги години – и има ефективно осъдени. Тук трябва да се подчертае фактът, че в някои страни от бившия социалистически лагер на преследване по наказателен ред подлежат както отричащите Холокоста, така и отричащите комунистическите престъпления (които, разбира се, са много по-големи от тези на Холокоста). В България подобен текст в законодателството все още липсва, но е крайно необходимо да бъде въведен - и заради поведението на лица като Проданов!
Четвъртият пункт също насочва към извода, че авторът на полученото от мен писмо по-скоро не е АОНСУ-вският професор. Няма как да е клевета нещо, което е абсолютна истина: напълно безспорен факт, всеизвестен. Да се мисли, че авторът на твърдението, че "в СССР за целия период на Сталин са загинали между 1 200 000 и 1 500 000 души" може да заяви, че е клевета, че е отричал зверствата на сталинизма, е нелепост. АОНСУ-вският професор Проданов, автентичният, би следвало да се гордее с горното си прозрение – а не да го квалифицира като клевета! Ако автентичният Проданов намира, че е клевета отричането от негова страна на мащабите на сталинизма, то тогава утре той може да заяви, че изобщо не е комунист! Ами е много голям демократ! И хуманист! По възпитание и образование! И по дух и рождение!
Вярно, видяхме безбожници да влизат в храм и да се кръстят! Видяхме член на криминалната шайка Политбюро да оглавява "демократична партия"! Видяхме милиони други лъжи, демагогии и мимикрии! Но все пак ще е повече от прекалено много, ако лице, систематично публично отричащо сталинизма, се определи за демократ и хуманист! И ако наистина АОНСУ-вският професор Проданов възнамерява да стори това, поне следва да го направи публично! Не в подписано с инициали писмо!

Красимир Кабакчиев
Go to Top of Page

kkabakciev

Bulgaria
616 Posts

Posted - 11/25/2008 :  21:55:18  Show Profile  Visit kkabakciev's Homepage  Reply with Quote
Поставен съм в особено положение, при което съобщението ми в Bulgarianscienceproblems стои в блога без отговор, а на личната ми поща се получи следното съобщение (от същия споменат вече в предното ми съобщение адрес), което дългът ми на демократ ми налага да му дам гласност (не знам дали е било изпратено в блога Bulgarianscienceproblems или не):

"Eто какво казва авторът на "Черната книга на комунизма" Никола Верт, един от най-добрите специалисти по история на СССР в българския вестник "Култура" за жертвите от епохата на Сталин. Надямам се, че г-н Кабакчиев няма и него да нарече "апологет на сталинизма" и да иска да го дава на международен съд, нито ще раздава с лека ръка идеологическо правосъдие и клеветнически заклеймявания:
http://www.online.bg/kultura/my_html/2210/ssr.htm

"- Колко са жертвите на репресиите през съветския период?
- Днес този проблем е добре изяснен. Има много изследвания и от руски колеги, и от западни. Но ние знаем броя на разстреляните от 1921 г. насетне, дотогава никакви статистики не са водени. За времето на гражданската война е доста трудно нещо да се каже. От 1921 до 1953 има много точни данни от най-различни съветски институции, които сочат, че около 1 млн. човека са разстреляни след решения на разните извънсъдебни инстанции - тройки, двойки, НКВД, особени съвещания и т.н. От този милион около 800 000 души се падат на Големия терор - 1937-1938. Знаем също колко точно човека са преминали през системата на ГУЛаг-а и лагерите - от началото на 30-те до 50-те те са повече от 15 млн., като от тях половин милион са загинали. Третата група цифри засяга депортиранията, започвайки с кулаците и завършвайки с немците, карачейците, черкезите, ингушетите и т.н., и т.н. - около 6,5-7 млн. човека. От тях половин милион загиват, предимно старци и младежи. Но, както винаги става в историята, цифрите, установени от историците, са по-малки от циркулиращите в публицистиката, литературата и т.н. Това обаче е нормален процес, него наблюдаваме и при геноцида на нацистите срещу евреите: и там цифрите на историците се оказаха значително по-ниски от тези на публицистиката." (в. Култура, бр. 2, 18 януари 2008 г.)"



Ето и моята (на Кабакчиев) реакция.
Нямам особено високо мнение за в. "Култура" и не бих се учудил, ако са дали гласност без всякакви уговорки и последващи коментари на твърдение за жертвите на сталинизма, което изключително драстично се различава от огромното мнозинство данни. И не бих се учудил горната извадка да е манипулирана, или пък да е резултат на лош превод и т.н.
Аз мога да цитирам тук следното обобщение на различните оценки, давани за броя на жертвите на сталинизма от страна на две така наречени школи - съответно "школа на големите числа (Big Numbers school)" и "школа на по-малките числа (Lower Numbers school)". Видно от следващите редове, оценката е съставена от данните на най-известни източници, включително Рой Медведев, Солженицин, Британската енциклопедия, Бжежински, Черната книга, самият Никола Верт и т.н.
Прави се извод, че средната оценка между двете школи е не по-малко от 20 милиона жертви, като според "школата на големите числа" жертвите на сталинизма като средна оценка са 51 милиона за цялата ера на Сталин - от които 20 милиона само през 1930-те г.
Въпросът е и в това, изпращащият ми съобщенията, който и да е той, дали не се опитва просто да подвежда. Защото в един от следващите редове присъства въпросният Никола Верт като автор на есе, в което се твърди за 15 милиона жертви на сталинизма:



Soviet Union, Stalin's regime (1924-53): 20 000 000
* There are basically two schools of thought when it comes to the number who died at Stalin's hands. There's the "Why doesn't anyone realize that communism is the absolutely worst thing ever to hit the human race, without exception, even worse than both world wars, the slave trade and bubonic plague all put together?" school, and there's the "Come on, stop exaggerating. The truth is horrifying enough without you pulling numbers out of thin air" school. The two schools are generally associated with the right and left wings of the political spectrum, and they often accuse each other of being blinded by prejudice, stubbornly refusing to admit the truth, and maybe even having a hidden agenda. Also, both sides claim that recent access to former Soviet archives has proven that their side is right.

* Here are a few illustrative estimates from the Big Numbers school:
o Adler, N., Victims of Soviet Terror, 1993 cites these:
+ Chistyakovoy, V. (Neva, no.10): 20 million killed during the 1930s.
+ Dyadkin, I.G. (Demograficheskaya statistika neyestestvennoy smertnosti v SSSR 1918-1956 ): 56 to 62 million "unnatural deaths" for the USSR overall, with 34 to 49 million under Stalin.
+ Gold, John.: 50-60 million.
o Davies, Norman (Europe A History, 1998): c. 50 million killed 1924-53, excluding WW2 war losses. This would divide (more or less) into 33M pre-war and 17M after 1939.
o Rummel, 1990: 61,911,000 democides in the USSR 1917-87, of which 51,755,000 occurred during the Stalin years. This divides up into:
+ 1923-29: 2,200,000 (plus 1M non-democidal famine deaths)
+ 1929-39: 15,785,000 (plus 2M non-democidal famine)
+ 1939-45: 18,157,000
+ 1946-54: 15,613,000 (plus 333,000 non-democidal famine)
+ TOTAL: 51,755,000 democides and 3,333,000 non-demo. famine
o William Cockerham, Health and Social Change in Russia and Eastern Europe: 50M+
o Wallechinsky: 13M (1930-32) + 7M (1934-38)
+ Cited by Wallechinsky:
# Medvedev, Roy (Let History Judge): 40 million.
# Solzhenitsyn, Aleksandr: 60 million.

o MEDIAN: 51 million for the entire Stalin Era; 20M during the 1930s.

* And from the Lower Numbers school:
o Nove, Alec ("Victims of Stalinism: How Many?" in J. Arch Getty (ed.) Stalinist Terror: New Perspectives, 1993): 9,500,000 "surplus deaths" during the 1930s.
o Cited in Nove:
+ Maksudov, S. (Poteri naseleniya SSSR, 1989): 9.8 million abnormal deaths between 1926 and 1937.
+ Tsaplin, V.V. ("Statistika zherty naseleniya v 30e gody" 1989): 6,600,000 deaths (hunger, camps and prisons) between the 1926 and 1937 censuses.
+ Dugin, A. ("Stalinizm: legendy i fakty" 1989): 642,980 counterrevolutionaries shot 1921-53.
+ Muskovsky Novosti (4 March 1990): 786,098 state prisoners shot, 1931-53.
o Gordon, A. (What Happened in That Time?, 1989, cited in Adler, N., Victims of Soviet Terror, 1993): 8-9 million during the 1930s.
o Ponton, G. (The Soviet Era, 1994): cites an 1990 article by Milne, et al., that excess deaths 1926-39 were likely 3.5 million and at most 8 million.

o MEDIAN: 8.5 Million during the 1930s.

* As you can see, there's no easy compromise between the two schools. The Big Numbers are so high that picking the midpoint between the two schools would still give us a Big Number. It may appear to be a rather pointless argument -- whether it's fifteen or fifty million, it's still a huge number of killings -- but keep in mind that the population of the Soviet Union was 164 million in 1937, so the upper estimates accuse Stalin of killing nearly 1 out of every 3 of his people, an extremely Polpotian level of savagery. The lower numbers, on the other hand, leave Stalin with plenty of people still alive to fight off the German invasion.

* Although it's too early to be taking sides with absolute certainty, a consensus seems to be forming around a death toll of 20 million. This would adequately account for all documented nastiness without straining credulity:
o In The Great Terror (1969), Robert Conquest suggested that the overall death toll was 20 million at minimum -- and very likely 50% higher, or 30 million. This would divide roughly as follows: 7M in 1930-36; 3M in 1937-38; 10M in 1939-53. By the time he wrote The Great Terror: A Re-assessment (1992), Conquest was much more confident that 20 million was the likeliest death toll.
o Britannica, "Stalinism": 20M died in camps, of famine, executions, etc., citing Medvedev
o Brzezinski: 20-25 million, dividing roughly as follows: 7M destroying the peasantry; 12M in labor camps; 1M excuted during and after WW2.
o Daniel Chirot:
+ "Lowest credible" estimate: 20M
+ "Highest": 40M
+ Citing:
# Conquest: 20M
# Antonov-Ovseyenko: 30M
# Medvedev: 40M
o Courtois, Stephane, Black Book of Communism (Le Livre Noir du Communism): 20M for the whole history of Soviet Union, 1917-91.
+ Essay by Nicolas Werth: 15M
+ [Ironic observation: The Black Book of Communism seems to vote for Hitler as the answer to the question of who's worse, Hitler (25M) or Stalin (20M).]
o John Heidenrich, How to Prevent Genocide: A Guide for Policymakers, Scholars, and the Concerned Citizen (2001): 20M, incl.
+ Kulaks: 7M
+ Gulag: 12M
+ Purge: 1.2M (minus 50,000 survivors)
o Adam Hochschild, The Unquiet Ghost: Russians Remember Stalin: directly responsible for 20 million deaths.
o Tina Rosenberg, The Haunted Land: Facing Europes Ghosts After Communism (1995): upwards of 25M
o Time Magazine (13 April 1998): 15-20 million.

* AVERAGE: Of the 17 estimates of the total number of victims of Stalin, the median is 30 million.


При всяко положение, според мен лично, "оценката" на Проданов най-много милион и половина жертви не е нищо друго, освен опит за оправдаване на сталинизма!

Красимир Кабакчиев
Go to Top of Page

Andrey_Kurtenkov

Bulgaria
578 Posts

Posted - 12/11/2008 :  11:03:48  Show Profile  Send Andrey_Kurtenkov an ICQ Message  Reply with Quote
Преди малко се запознах с поредния Проектозакон, изменящ Закона за ветеринарномедицинската дейност (ако случайно някой посетител на форума се интересува - може да си го изтегли оттук:
http://www.parliament.bg/?page=app&lng=bg&aid=4&action=show&lid=2312
- това, разбира се, е основополагащият роден нормативен документ в моята професионална област) и попаднах на един страхотен пункт:
"§ 15. В чл. 46а числото “31” се заменя с “30”."
и се смях много и от сърце. За какво става въпрос? - ами - ето пълния текст на въпросния прекрасен член:
"За изпълнение на мерките по програмите за надзор и ликвидиране на болести по животните и държавната профилактична програма ежегодно в срок до 31 юни председателят на националния съвет на БВС и министърът на земеделието и продоволствието подписват годишен рамков договор за следващата календарна година"
- неведнъж сме си правели майтап по този повод - че г-н Генералният директор на НВМС (крупно име в българската ветеринарномедицинска нАука) хитро е предвидил договрът да се подписва на ... несъществуващата дата 31-ви юни (как се пееше там в една песничка - "трийсет и пети май - дата голяма, трийсет и пети май - дата такава няма" ). И ето че неговият наследник се е усетил, че "дата такава няма" . И сега - за да ви поясня защо описвам това нещо в нашия форум - ето и още един цитат - този път - от един протокол (това, както знаете, са любимите ми цитати - обожавам да цитирам пОртоколчета ):
"П Р О Т О К О Л № 3
От заседание на НС на БВС, проведено на 28.11.2008 г.
Място на провеждане: Библиотека на НВМС гр. София.
Начало: 11,00 часа.
Край:13,30 часа.
Днес, на 28.11.2008 г. от 11,00 часа се проведе заседание на НС на БВС..."
И т.н. - следват неща, които не ви интересуват (въпреки че ви засягат! - едва ли сред вас има някой, който нито потребява животински продукти, нито има досег с животни), интересното в случая идва на трета страница - когато думата е дадена на прясно-прясно избрания нов Генерален дирктор на НВМС (който присъства само като гост):
"Д-р Войнов подчерта, че е ветеринарен лекар без титли, добре познава работата на практикуващите ветеринарни лекари и разчита на пълно взаимодействие и партньорство между БВС и НВМС."
Ами - ето, ето защо този генерален директор се е усетил, че дата 31-ви юни няма - защото е "ветеринарен лекар без титли" (преди него един след друг на този пост се изредиха цели трима титани на българската нАука)- забележете само с каква гордост го казва ! - като един наистина голюм плюс.
И тъжното е, че наистина е плюс.
В България "да си с титли" наистина не говори много добре - нито за моралния ти облик, нито (уви) за интелектуалното ти ниво. Аре ся пак някой да вземе да ми говори за импакт-фактори, реферирани научни списания, авториттни международни коефициенти и пр. - абе, хора - ръководните академични кадри смятат, че юни има тридесет и един дни, а пък вие... импакт-фактор! - да ви пикам на импакт-фактора.
P.S. Все пак - понеже този форум се посещава и от уважавани титани на българската (и хамериканска) нАуки - специално за тях да поясня, че юни наистина се състои само от тридесет дни - дори и във високосни години.
Go to Top of Page

kkabakciev

Bulgaria
616 Posts

Posted - 01/23/2009 :  12:09:05  Show Profile  Visit kkabakciev's Homepage  Reply with Quote
Вече писах за "бисера" на дясната ръка на руснака Юхновски "Многото звена са продиктувани от логиката на развитие на науката". Вж.:
http://www.pueron.org/pueron/forum/topic.asp?TOPIC_ID=92&whichpage=2

Вж. специално и тук:

http://www.dnevnik.bg/intervju/2009/01/21/618951_akad_nikola_subotinov_niakoi_umishleno_iska_da/

Не бях обаче до тая сутрин забелязал, че неграмотността на дясната ръка на руснака Юхновски е ярко манифестирана и в самото заглавие на интервюто му. Този комунистически номенклатурчик (на ГК на БКП) е заявил:


"Някой умишлено иска да разруши БАН"

Абе, другарю номенклатурчик, може ли да има някой, който да иска да разруши нещо и да иска да го разруши неумишлено?!?!?!?!?

??????????????????

И това е академик!!! Учен??? Който не може да сътвори елементарно съждение за заглавие на статия без груба грешка???

Но, разбира се, ще получава 1900 лв. "депутатска заплата", измислена от отрока на дясната ръка на правешкия диктатор-дебил!
Go to Top of Page

moderator

Bulgaria
2231 Posts

Posted - 08/11/2009 :  13:16:05  Show Profile  Reply with Quote
Шушулов напуска шефското място в ДКЕВР
11 август 2009 / News.dir.bg

Председателят на ДКЕВР Константин Шушулов ще освободи поста след 10 септември.
След открито заседание на комисията той съобщи пред журналисти, че осем години като председател на ДКЕВР му стигат. Тази седмица Шушулов ще има среща с премиера Бойко Борисов, за да обсъдят неговото напускане, съобщи БТА. Ръководителят на енергийния регулатор категорично заяви, че решението му за напускане е окончателно.
Константин Шушулов има и кариера като преподавател в Техническия университет, ръководител на катедра "Топло- и ядрена енергетика" и декан на Енергомашиностроителния факултет.
Бил е председател на борда на директорите на НЕК по време на правителството на Иван Костов, председател на Надзорния съвет на "Топлофикация" - София.
На сегашната си позиция е назначен от правителството на Симеон Сакскобургготски на 21 ноември 2001 г.
Go to Top of Page

moderator

Bulgaria
2231 Posts

Posted - 08/13/2009 :  14:18:20  Show Profile  Reply with Quote
Ректорът на НБУ става зам.-министър
Доц. Сергей Игнатов, ректор на частния Нов български университет, е определен за зам.-министър по висшето образование и науката в просветното министерство. От вчера той вече е в Мнистерството на образованието, младежта и науката, твърдят източници на ДУМА.
Доц. Игнатов е роден през 1960 г. във Видин. Той е египтолог, завършил е през 1985 г. египтология в Ленинградския държавен университет (Санкт Петербург) в Русия, където получава и научна степен "доктор". Специализирал в All Souls College в Оксфорд. Работил е в СУ. Ректор на НБУ е от 2002 г., работи и в Института по тракология при БАН. Неотдавна защити степен "доктор на науките". Автор е на около 30 научни статии и на три книги. Сергей Игнатов бе в близкия кръг на бившия министър Даниел Вълчев; известен е с изказвания срещу БАН, както и като радетел за пълна либерализация в присъждането на научните степени и звания в самите вузове и институти и за закриването на ВАК.

Ректорът на НБУ Сергей Игнатов става зам.-министър
Пари за допълнително заплащане на учителите има въпреки икономиите
13 Август 2009

www.mediapool.bg

Досегашният ректор на Нов български университет доц. Сергей Игнатов става заместник-министър на образованието, стана ясно в четвъртък. Игнатов поема ресора висше образование, след като първоначално посоченият за поста Румен Пранчов обяви, че се оттегля по здравословни причини.

Сред основните задачи на новия заместник-министър ще бъде координирането на дейностите по създаване на нов закон за висшето образование.

На него се пада и сложната задача да реши отворения въпрос с научните степени и звания, които се оказаха ябълката на раздора между учени и преподаватели през изминалия мандат. Самият Игнатов като ректор на НБУ лансираше непопулярни за академичните среди тези.

Той неведнъж се е обявявал за закриване на Висшата атестационна комисия (ВАК), която дава научни степени и звания.

Междувременно образователният министър Йорданка Фандъкова обяви, че министерство на финансите ще отпусне още през септември 43.6 млн. лв за националната програма за диференцирано заплащане на учителите. Освен това Фандъкова разчита и на програмата за кариерно развитие, по която се очаква да има преведени средства през октомври.

През юни стана ясно, че заради икономии финансовото министерство не разписва за част от програмите на МОН, поради което и парите за диференцираното заплащане и кариерното развитие на учителите са под въпрос.

Средната брутна работна заплата в общинските училища за първите шест месеца на 2009 г. е 594.83 лева, а на педагогическия персонал - 657.02 лева. За държавните училища средната заплата е била 591.37 лева, а само на педагогическият персонал - 663.88 лева.

Парите за ремонт на училищата, които също бяха под въпрос, се оказаха налице. Фандъкова обясни, че са осигурени 13.6 млн. лева за ремонти на училища тази година.

Ремонтират се училища в 20 области, като е предвидено до 10 септември ремонтите да приключат. Правят се ремонти и на студентските общежития във Варна, Пловдив и Свищов, както и на пет блока в Студентския град в София.



Edited by - moderator on 08/13/2009 15:24:38
Go to Top of Page
Page: of 21 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
http://www.pueron.org/pueron/forum/ © 2000-05 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.05